Телеканал «ТВ Центр», телепрограмма «События. 25 час», 23 октября 2012

23.10.2012

Ссылка на статью: http://www.tvc.ru/showSobytia25.aspx?id=925ff41d-05e0-4b79-a7d1-9ead6c1a679d

Гость программы «События. 25-й час» — Вероника Крашенинникова, генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив.

Какие сюрпризы президентские выборы в Америке могут преподнести россиянам? Почему нам может оказаться выгоднее победа явно антироссийски настроенного кандидата? Почему Москва и Вашингтон по-разному понимают смысл слова «перезагрузка╗? И есть ли на самом деле разница между кандидатами на пост американского президента?


Вера Кузьмина: Вероника Крашенинникова, генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив - сегодня наш гость. Вероника Юрьевна, добрый вечер!

Вероника Крашенинникова: Добрый вечер!

Вера Кузьмина: Я заметила, что когда комментаторы говорят о выборах в США, они обязательно делают ремарку: вообще-то американцы не очень интересуются внешней политикой и выбирают кандидатов в зависимости от того, что он предложит для дома, для семьи. Вы, естественно, гораздо лучше знаете американцев, Вы долго там работали, не знаю, согласитесь Вы с этим или нет, но если согласитесь, то предлагаю последовать в данном случае их хорошему примеру и поговорить о том: а нам-то что от их выборов? Почему мы должны так пристально следить за тем, кто именно на дебатах побеждает?

Вероника Крашенинникова: По большому счету, Вера, для нас действительно не так важно, кто победит на этих президентских выборах в Соединенных Штатах. Будь то Обама или будь то Ромни, в любом случае администрация Соединенных Штатов продолжит попытки влияния на внутреннюю российскую политику посредством финансирования нашего гражданского общества, посредством укрепления позиции оппозиционных сил, а также продолжит попытки использовать наши влияние и ресурсы в мире для проведения своих задач. Каждые 4 года Соединенные Штаты проходят через этот фарс, который называется президентскими выборами. Но на самом деле, разница, по крайней мере, что касается внешней политики, между кандидатами минимальная, и в наших координатах она могла бы поместиться внутри "Единой России", например. У боксера два кулака: иногда он работает правым, иногда он работает левым, но у боксера одна голова, один мозг и одна цель – отправить противника в нокаут. То есть будь то администрация Обамы, будь то любая другая администрация, - они все равно будут преследовать те же самые американские цели, которые состоят в установлении возможно более полного доминирования в мире.

Вера Кузьмина: То есть с этой точки зрения, возможно, нам даже лучше, чтобы пришел человек, который прямо заявляет: Россия - наш геополитический противник. По крайней мере, у нас нет никаких иллюзий, заканчиваются дискуссии внутри страны, и, по крайней мере, наша внешняя политика идет абсолютно определенным курсом?

Вероника Крашенинникова: Действительно вопрос: между тем, будет ли это волк или волк в овечьей шкуре. Но на самом деле нет необходимости в какой-то исключительной проницательности, чтобы понимать, что все прикрытие, которое обеспечивает официальные дискурсы, - это всего лишь овечья шкура. И во внешней политике Соединенных Штатов всегда существовали два подхода. Один, скажем так, - мачо от политики, когда агрессия, неприкрытая, проецировалась на государство, не желающее подчиняться императивам Соединенных Штатов. И в свое время даже президента Эйзенхауэра обвиняли в том, что он агент коммунистов, потому что не продолжил в 1945 году поход на Москву. То есть есть такие горячие головы. И другой подход, назовем его "партнерским", когда попытки подчинить и использовать другое государство упаковываются в дискурс о партнерстве, о сотрудничестве, о совместной борьбе против общих угроз, как это делается сегодня в случае России, или же "спасение" от гуманитарных кризисов, которые перед этим искусственно создаются, как мы наблюдали это в Ливии и в настоящий момент в Сирии.

Вера Кузьмина: А с чем были связаны ожидания, надежды на "перезагрузку" в момент прихода Обамы? Неужели никто не понимал, что выбор идет между волком и волком в овечьей шкуре?

Вероника Крашенинникова: Проблема здесь связана, наверное, с разницей в понимании этого термина. В Вашингтоне в понятие "перезагрузка" вкладывали попытку использовать Россию в своих целях. В рамках "перезагрузки" от России ожидалось то, что она проголосует в поддержку ужесточения санкций по Ирану (Россия это сделала), поддержку санкций против Ливии, в том числе, и пресловутые бесполетные зоны, которые обернулись для Ливии 30 000 боевых вылетов (Россия это также сделала). Что выиграла от этого Россия? Как только Соединенные Штаты разобрались с Ливией, они начали заниматься очень плотно Сирией. В России же возможно кто-то понимал "перезагрузку" по-другому. Но это глубоко наивные ожидания. И Соединенные Штаты никогда не ставили целью, например, способствовать укреплению или модернизации нашей экономики. В этом они с нами конкуренты; у них нет никаких интересов в том, чтобы усиливать российскую экономику. Такие задачи мы можем решать только самостоятельно. И чем меньше иллюзий в отношении Соединенных Штатов, тем более успешной будет наша внешняя политика, и тем быстрее мы действительно придем к результатам. Потому что взрослое государство, самостоятельное государство не может передавать на аутсорсинг такие важные функции, как построение собственного гражданского общества, как модернизация экономики, как обеспечение безопасности. Такого просто не бывает. И в матрице национальной идеи Соединенных Штатов просто не заложено других подходов, других методов. Мы скорее научим крокодила есть огурцы, чем изменим что-либо во внешней политике Соединенных Штатов. Это политика империалистического государства, которое стремится к доминированию, и в этом заключается вся суть.

Вера Кузьмина: Спасибо, что нашли время к нам сегодня прийти!

Вероника Крашенинникова: Спасибо, Вера!


Возврат к списку